Anything about IR found on the net - Vol 4

Page 5 of 23 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14 ... 23  Next

View previous topic View next topic Go down

Re: Anything about IR found on the net - Vol 4

Post  ravinat on Fri Jan 13, 2017 9:44 pm

Sakalakala Vallavar wrote:https://www.facebook.com/notes/srinivasan-r/a-technical-guide-to-enter-the-dilapidated-palace-of-a-musical-emperor/1120360894641308

இந்த கட்டுரை MSV பற்றியது தான் என்றாலு 1) சில இடங்களில் ராஜா பேர் வருகிறது 2) இதில் MSV பற்றி சொல்லப்பட்டிருக்கும் விஷயங்கள் நியாயமாக ராஜாவுக்கு த்தான் பொருந்தும் என எனக்கு தோன்றுவது

Ravinat, App engine and other experts, request you all to discuss each line of this writeup and evaluvate, thanks
SKV

   Disclaimer: I have immense respect for MSV and his contribution. However, whatever I say here must not be viewed as something that shows disrespect to MSV, but these are criticisms of the writer's view that you asked me to evaluate.

  I have a hard time reading English written in Tamil. There was a line that says that MSV is a pioneer of Tamil Fusion Music. Nothing can be farther from the truth. While MSV's greatest contribution was to free film music from deep Carnatic roots and make it lighter, fusion is a stretch. Fusion became a true trend only after Raja and even today, most of the composers do not understand fusion. I went on record making fun of Sudha Raghunathan for her fusion attempt as she has not understood the dark side (WCM). While most popular views are that Raja does fusion music, I am completely with Raja, that he has gone beyond that. Raja's music has Western inside his ICM and ICM inside his western - go figure that out (I need at least 10 years of focused research to figure this one alone). Just because MSV has created some Arabic , western , jazzy tunes, does not make him, nor several others who make that claim as, 'fusion' artists. Raja is the only 'Diffusion' artist we ever had! That's why I call him the musical chip maker. He dopes one element into the other. I have said enough about this, so will not repeat myself here. The rest of the crowd is still trying to solder the different musical systems.

 According to this writer, we have got poor sources such as Carnatic music and film music and no other outlet. While this has been true till recently, (democratization of technology) Carnatic is a great enough resource, if you are creative enough. There is absolutely no mention of folk in what I read and Raja has done quite well using just a few sources. He added WCM to his source (though he has used several other genres in his diffusion process, they are not mainstream sources in his output) and look at what he accomplished with just two additional sources - folk and WCM. 

I must totally admit one thing - the writer's humor - I broke down laughing at the clip of the TMS song - I do not have to let this forum run wild in their imagination of how this would compare with Ilamai Itho Itho.

In the 70s, MSV had a great hit song - Vanakkam Pala Murai Sonnaen - You have to hear the orchestration of this song to see how badly it was done. Having a trambone/sax/trumpet section alone does not make it great orchestration. I want folks to listen to 'Vaanam Keezhe Vandhalenna' by Raja - that is true orchestration excellence. You can write a book on it.  There is only one composer who could beat the orchestration of this song (I called it the first magnum opus of Raja) - Ilayaraja. He constantly comes back and ends up beating his previous achievement. He is his only true competition musically.

It is sad that we still have arguments on orchestration and why some folks still have doubts in their mind.

ravinat

Posts : 506
Reputation : 32
Join date : 2013-05-14
Location : Canada

View user profile http://geniusraja.blogspot.com

Back to top Go down

Re: Anything about IR found on the net - Vol 4

Post  app_engine on Fri Jan 13, 2017 9:55 pm

One thing we need to react, however, is this nonsense of blaming us for "not going prior to IR". Such blanket statements are to be condemned!
(Not exactly this one guy, many MSVF's often throw this at us).

If anything, a very good percentage of HCIRF's are very familiar with majority of MSV/KVM songs. Not just that, possibly of their predecessors also. Also of the music done by a ton of stalwarts from other language fields of the pre-IR period. 

Especially those early IRF's from 70's - who had to get into a ton of verbal arguments with older-TFM fans, before the existence of tfmpage.com kind of places on the internet Smile

Sometimes better than even a number of so-called-MSV-fans. As a regular at tfmpage, hub, dhool and even at msvtimes.com for almost 2 decades, I can very confidently say this - as an objective observer!
(One simple example - most idiotic MSVFs claim that the mellisai mannar had done >1000 movies. Ask them to give the list. அதிலேயே அவங்க குட்டு வெளுத்து விடும்.)

Other than pure hatred for what IR has achieved MUSICALLY in the last four decades (and still continuing to achieve), these fellows have nothing solid against him or his fans. 

மனநோய் பீடிப்பு Smile

app_engine

Posts : 7528
Reputation : 21
Join date : 2012-10-23
Location : MI

View user profile

Back to top Go down

Re: Anything about IR found on the net - Vol 4

Post  app_engine on Fri Jan 13, 2017 10:16 pm

ravinat wrote:
In the 70s, MSV had a great hit song - Vanakkam Pala Murai Sonnaen - You have to hear the orchestration of this song to see how badly it was done. Having a trambone/sax/trumpet section alone does not make it great orchestration.

To be fair, possibly that was all that an average orch. person such as Joseph Krishna could have come up with (as assistant to MSV).



This person had been a regular during 70's taking care of orch for MSV (I've mentioned him in a number of posts in the pre-IR-SPB thread in the music miscellany forum).

app_engine

Posts : 7528
Reputation : 21
Join date : 2012-10-23
Location : MI

View user profile

Back to top Go down

Re: Anything about IR found on the net - Vol 4

Post  app_engine on Fri Jan 13, 2017 10:34 pm

Just for record, IR himself had mentioned about Joseph Krishna respectfully on occasions. (Well, he has even talked good about Shankar-Ganesh Laughing )

So, let us not dismiss these names as "may be just arrangers" or some "edu-pidi-assistants". They had done so much of work for the album / movie that their names had been either shared in the same line with MSV himself (V-R / MSV-IR kinds) or like the screen shot above, as "udhavi".

Means, their contribution was solid in the music department (and not just arrangement / logistics) and IR didn't need one for majority of his albums / movies. That is, even though he had been more prolific than most composers / MDs of the world Smile

app_engine

Posts : 7528
Reputation : 21
Join date : 2012-10-23
Location : MI

View user profile

Back to top Go down

Re: Anything about IR found on the net - Vol 4

Post  crimson king on Sat Jan 14, 2017 3:45 pm

They say one should never argue with an idiot because he will reduce you to your level whereupon he will conquer you since idiocy is HIS forte.  I have not read the article and am only reacting to app/Ravi's interpretations of it.  But it strikes me as incredibly reductive to say merely introducing Arabic or cabaret style instrumentation amounts to fusion.  If that be the case, there was fusion in Hindi film music since the 1950s. MSV might have the distinction of being the first one in TFM to do that but that's not such an earth shattering distinction when you consider that composers on both sides of the Vindhyas were well aware of what was going on in the other and were influenced by each other.  Hindi guys much less by MSV than the other way round, granted.  IR didn't just introduce a likeness to cabaret or stuff like that.  He adopted the authentic vocabulary of Western music in different genres, not just WCM but also jazz rock (as I have pointed out before w.r.t the Nayagan Nasser entry BGM) and blended it seamlessly with the vocabulary of Tamil music, including Carnatic.  Only a dunce would not understand why this is unprecedented (but apparently their numbers are many Very Happy ).  It is not that I am making this claim because I am an IR fan (which is the common argument of ARR fans or even apparently MSV fans).  I became a huge IR fan after 10 or so years of being familiar with his work BECAUSE I realised that what he had done was unprecedented and unbelievable at so many levels. At this point, I was already familiar with many of MSV's hits with or without TKR and of course had grown up listening to ARR's music. No musical judgment can be objective but I would at least argue that my judgment was non partisan, i.e, not influenced by having prior favourable views about one or the other composer from the trio.

crimson king

Posts : 1467
Reputation : 12
Join date : 2013-09-03

View user profile

Back to top Go down

Re: Anything about IR found on the net - Vol 4

Post  Sakalakala Vallavar on Sat Jan 14, 2017 4:39 pm

thanks all for the superb replies! posted the link here only to get these meaningful replies from you all!

Iam not against MSV or his ardent fans. Just that for whatever they say, they shud give crystal clear proof like how raja fans have been doing for years.

சட்டியில் என்ன இருக்கோ அது அகப்பையில் வரப்போகுது! வெறும் நுரை பொங்கினா எப்டி?! Laughing
avatar
Sakalakala Vallavar

Posts : 469
Reputation : 0
Join date : 2012-11-15

View user profile

Back to top Go down

Re: Anything about IR found on the net - Vol 4

Post  ravinat on Sat Jan 14, 2017 5:55 pm

One of the irritating aspects of these self proclaimed experts is the sudden shift to 'sound quality' in their arguments. In my view, this has no place in a discussion on music. They bring this unnecessary color to the discussion so that they can bring up Rahman. With that wrench thrown into the discussion, you can be viewed as an expert on all generations of popular music - it is easy to see through this veil.

It is akin to a director's claim to fame by stating that his movie has gone digital from film. Though I am a great technology fan, and wrote a number of articles on James Cameron's Avatar's 3-d animation technology, he came out not so great as a story teller in that film. To Indians, such stories are as old as time, and James did fail in coming out with an original story. When I view KD, all kudos to Manikandan as a director as he has not only used technology (his brilliant cityscape shots) very well, but explored story telling in a completely unorthodox way. Technology is secondary for a director. 

For a music composer, technology or 'sound quality' is secondary. However, it becomes a primary factor for these experts so that they can drag Rahman into the conversation.

ravinat

Posts : 506
Reputation : 32
Join date : 2013-05-14
Location : Canada

View user profile http://geniusraja.blogspot.com

Back to top Go down

Re: Anything about IR found on the net - Vol 4

Post  app_engine on Tue Jan 17, 2017 6:59 pm

ரான் யோஹான் - எங்க இருந்து இப்படிக்கிளம்பி வர்றானுங்க?

http://cinema.dinamalar.com/tamil-news/55130/cinema/Kollywood/i-want-to-compose-music-for-different-types-of-movies-ron-yohaan.htm

ஒரு  இசையமைப்பாளரே இப்படி "இளையாராஜா பண்ணும்போது டிஜிட்டல் வரவில்லை" என்று உளறினால் சராசரி ரசிகர்கள் விதவிதமாக உளறுவதில் என்ன வியப்பு இருக்கிறது?

Sad

app_engine

Posts : 7528
Reputation : 21
Join date : 2012-10-23
Location : MI

View user profile

Back to top Go down

Re: Anything about IR found on the net - Vol 4

Post  app_engine on Tue Jan 17, 2017 7:05 pm

While the standard பொற்காலம் uLaral is part of this news report, one thing to be noted here is that IR took only one day to compose 7 songs of that wonder of an album called 'kAdhal Oviyam', as per VM :

http://cinema.dinamalar.com/hindi-news/55090/cinema/Bollywood/Vairamuthu-feels-about-music-directors.htm

p.s. YSR continues to work with VM and is part of this press meet Embarassed

app_engine

Posts : 7528
Reputation : 21
Join date : 2012-10-23
Location : MI

View user profile

Back to top Go down

Re: Anything about IR found on the net - Vol 4

Post  ravinat on Tue Jan 17, 2017 7:09 pm

app_engine wrote:ரான் யோஹான் - எங்க இருந்து இப்படிக்கிளம்பி வர்றானுங்க?

http://cinema.dinamalar.com/tamil-news/55130/cinema/Kollywood/i-want-to-compose-music-for-different-types-of-movies-ron-yohaan.htm

ஒரு  இசையமைப்பாளரே இப்படி "இளையாராஜா பண்ணும்போது டிஜிட்டல் வரவில்லை" என்று உளறினால் சராசரி ரசிகர்கள் விதவிதமாக உளறுவதில் என்ன வியப்பு இருக்கிறது?

Sad
This guy says - only when there is a new wave of technology, a composer can create something new - God save us from these clowns  Embarassed

I think I will be supportive of robots composing music if the alternative is such clowns. Sorry for the rant, but couldn't help it.

ravinat

Posts : 506
Reputation : 32
Join date : 2013-05-14
Location : Canada

View user profile http://geniusraja.blogspot.com

Back to top Go down

Re: Anything about IR found on the net - Vol 4

Post  app_engine on Tue Jan 17, 2017 7:26 pm

MGR thuNukkugaL - includes one (thuNukku # 70) about the abandoned project "உன்னை விட மாட்டேன்" for which IR got signed up:

http://www.vikatan.com/news/india/77974-100-interesting-facts-about-mgr.art

I still remember the first page headline in dhinathanthi about this movie, whose "thodakka vizhA" was as usual with pAdal padhivu. (IIRC, there was picture of IR).

Unfortunately, the music album too didn't come out Sad

app_engine

Posts : 7528
Reputation : 21
Join date : 2012-10-23
Location : MI

View user profile

Back to top Go down

Re: Anything about IR found on the net - Vol 4

Post  mythila on Wed Jan 18, 2017 9:08 pm

ravinat wrote:

   Disclaimer: I have immense respect for MSV and his contribution. However, whatever I say here must not be viewed as something that shows disrespect to MSV, but these are criticisms of the writer's view that you asked me to evaluate.

  I have a hard time reading English written in Tamil. There was a line that says that MSV is a pioneer of Tamil Fusion Music. Nothing can be farther from the truth. While MSV's greatest contribution was to free film music from deep Carnatic roots and make it lighter, fusion is a stretch. Fusion became a true trend only after Raja and even today, most of the composers do not understand fusion. I went on record making fun of Sudha Raghunathan for her fusion attempt as she has not understood the dark side (WCM). While most popular views are that Raja does fusion music, I am completely with Raja, that he has gone beyond that. Raja's music has Western inside his ICM and ICM inside his western - go figure that out (I need at least 10 years of focused research to figure this one alone). Just because MSV has created some Arabic , western , jazzy tunes, does not make him, nor several others who make that claim as, 'fusion' artists. Raja is the only 'Diffusion' artist we ever had! That's why I call him the musical chip maker. He dopes one element into the other. I have said enough about this, so will not repeat myself here. The rest of the crowd is still trying to solder the different musical systems.

 According to this writer, we have got poor sources such as Carnatic music and film music and no other outlet. While this has been true till recently, (democratization of technology) Carnatic is a great enough resource, if you are creative enough. There is absolutely no mention of folk in what I read and Raja has done quite well using just a few sources. He added WCM to his source (though he has used several other genres in his diffusion process, they are not mainstream sources in his output) and look at what he accomplished with just two additional sources - folk and WCM. 

I must totally admit one thing - the writer's humor - I broke down laughing at the clip of the TMS song - I do not have to let this forum run wild in their imagination of how this would compare with Ilamai Itho Itho.

In the 70s, MSV had a great hit song - Vanakkam Pala Murai Sonnaen - You have to hear the orchestration of this song to see how badly it was done. Having a trambone/sax/trumpet section alone does not make it great orchestration. I want folks to listen to 'Vaanam Keezhe Vandhalenna' by Raja - that is true orchestration excellence. You can write a book on it.  There is only one composer who could beat the orchestration of this song (I called it the first magnum opus of Raja) - Ilayaraja. He constantly comes back and ends up beating his previous achievement. He is his only true competition musically.

It is sad that we still have arguments on orchestration and why some folks still have doubts in their mind.

ravinat, wonderfully put, on how IR's fusion is unique/different from the "so called fusion" of the rest . Few days back in Coimbatore, had an opportunity to interact with the happening Lotus lyricist and few friends around were lauding her work in the recent ARR number "rAsALi" from Gautam's movie AYM. I have no reservations about  admitting that "rAsALi" is indeed such a captivating /ear pleasing number sung well despite lots of voice processing done by ARR. But I had to squirm with discomfort when few of our friends went overboard on praising the fusion magic created by ARR . They were referring to the sudden popping of the Sriragam navavarnam swaras in the interludes played in violin, the inconsequential "ninnu kOri" portion which was another joint. IMO, it had no coherence with the song sequence. It seemed like ARR wanted to prove how "cool carnatic" he also could get when the situation itself does not demand such a demonstration. it did not end with these. Coming to the charanam, its again a blatant reuse of the sandhams of the ArunagirinAdhar song "muthai thiru" in Dhesh ragam. It is apparent that only the pallavi is ARR's creation. The rest of the 3 decorative set pieces are assembled from his pet "K" school project work.
IdhellAm "world class" fusion appidinnu sollindu oru gumbalE alaiyardhu.What do I say of IR's seamless , countless fusions ?

mythila

Posts : 193
Reputation : 2
Join date : 2012-12-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Anything about IR found on the net - Vol 4

Post  app_engine on Fri Jan 20, 2017 9:31 pm

 கங்கை அமரன் உருப்படியாகக் கொஞ்சம் எழுதி இருக்கிறார்


இவர்களுக்குப் பிறகு எம்.எஸ்.வி. வருகிறார். அவர் ‘மெல்லிசை மன்னராக’ விளங்கியதற்கான காரணத்தைப் பாருங்கள். மிகத் தீர்க்கமாக இருந்த சங்கீதத்தை எளிதாகப் பாடுவதற்காகத் திரையில் அதை இலகுவாக்கினார். ஒலிகளை நுட்பமாகக் கையாளத் தொடங்கினார். மேலும் அவரிடம் இந்தி, இந்துஸ்தானி இசையின் தாக்கம் இருந்தது. அப்படிப்பட்டவர் துள்ளலான கிண்டல், கேலிப் பாடல்களையும் காதல் பாடல்களையும் அவற்றின் தாக்கத்தோடு இசையமைத்தார். அவற்றில் தமிழ் நாட்டுப்புற இசையின் வாசனை சுத்தமாக இல்லை என்றே சொல்லிவிடலாம்.

applause

I've been telling this for quite a while - Please refer to the music miscellany section where I started a thread about first half of 70's lyrics...it was too boring a topic / scan that I didn't continue but whatever data I scanned thru clearly showed a pattern that both KD and Vaali who dominated in 70's didn't care for TN folk at all. Add MSV to them, the leading TF MD for that period!

What is new in this article is GA telling that EVEN ENNADI RAKKAMMA IS NOT A MSV ORIGINAL!

WOW ! I've never heard of that before!

Of course, there is some "credit-stealing" from IR that he had inputs from his mom and other folk originals. That is OK, but for IR, majority in TN would have never heard them anyways - thankfully he brought them into light! Interestingly, he didn't bring them raw - in which case he could have been a failure, taking along with him that genre Embarassed Embarassed It was his genius of marrying WCM  and terrific orchestration to TN folk that made him, as well as the genre, so popular!

Another good thing that GA brings out is why gAnA shouldn't be unnecessarily bracketed with folk, thereby getting an undeserved superior status. 
(Me not a fan of gAnA - it has very limited appeal IMO and is boring / monotonous).


Last edited by app_engine on Fri Jan 20, 2017 9:44 pm; edited 3 times in total

app_engine

Posts : 7528
Reputation : 21
Join date : 2012-10-23
Location : MI

View user profile

Back to top Go down

Re: Anything about IR found on the net - Vol 4

Post  app_engine on Fri Jan 20, 2017 9:39 pm

Chinnapponnu acknowledging rAsA


நாட்டுப்புற இசை என்பது மக்கள் அளவில் இருந்ததே தவிர அதற்கென ஓர் அந்தஸ்து கிடைக்காமல் இருந்தது.இளையராஜாவின் நுழைவுக்குப் பிறகுதான் திரைப்படங்களில் நாட்டுப்புற இசை பயன்படுத்தப்பட்டு பட்டிதொட்டியெங்கும் கொண்டு செல்லப்பட்டது. நாட்டுப்புற இசை மீதான பரவலான கவனம் ஏற்பட்டதற்கு இளையராஜா மிக முக்கியக் காரணம். 

app_engine

Posts : 7528
Reputation : 21
Join date : 2012-10-23
Location : MI

View user profile

Back to top Go down

Re: Anything about IR found on the net - Vol 4

Post  app_engine on Fri Jan 20, 2017 9:43 pm

Yet another annakkiLi reminiscence


தமிழ் சினிமாவின் முக்கியமான படங்களில் ஒன்று அன்னக்கிளி

app_engine

Posts : 7528
Reputation : 21
Join date : 2012-10-23
Location : MI

View user profile

Back to top Go down

Re: Anything about IR found on the net - Vol 4

Post  app_engine on Fri Jan 20, 2017 10:34 pm

Looks like BR got into trouble because of some "uLaRal" in ilangai


என் படத்தை நான் கண்ண மூடிக்கிட்டு உட்கார்ந்து கேட்டா என்னால தெளிவா இன்னைக்கும் சீன் பை சீன் சொல்ல முடியும். ஏன்னா இளையராஜாவோட ரீரெக்கார்டிங்

app_engine

Posts : 7528
Reputation : 21
Join date : 2012-10-23
Location : MI

View user profile

Back to top Go down

Re: Anything about IR found on the net - Vol 4

Post  app_engine on Tue Jan 24, 2017 12:31 am

ராசாவும் திருக்குறளும் :
http://ilayaraja.forumms.net/t118p875-844#23632

Smile

app_engine

Posts : 7528
Reputation : 21
Join date : 2012-10-23
Location : MI

View user profile

Back to top Go down

Re: Anything about IR found on the net - Vol 4

Post  app_engine on Tue Jan 24, 2017 12:35 am

IR, as usual with sharp understanding of the students' stir on #jallikkattu
https://www.youtube.com/watch?v=7jrCXfPjzoA



One wonders how this man gets this kind of insight despite not spending a lot of time with newspapers or other media!

app_engine

Posts : 7528
Reputation : 21
Join date : 2012-10-23
Location : MI

View user profile

Back to top Go down

Re: Anything about IR found on the net - Vol 4

Post  app_engine on Wed Jan 25, 2017 6:00 pm

mahAnadhi Shobhana


மகாநதி'யில் நடித்த அனுபவம்5 வயது முதலே சங்கீதம் கற்றேன். 12 வயதில் 'மகாநதி'யில் நடித்ததின் பலன் கோடிக்கணக்கான மக்களிடம் என்னை கொண்டு சென்றது. 22 ஆண்டுகள் ஆகியும் அந்த படத்தில் வரும் ஸ்ரீரெங்கநாதர் பாடல் அன்று போல் இன்றும் கைத்தட்டல், ஆரவாரம் தருவது மகிழ்ச்சி அளிக்கிறது. வாய்ப்பை கொடுத்த இளையராஜாவிற்கு நன்றிகடன்பட்டுள்ளேன்.*

app_engine

Posts : 7528
Reputation : 21
Join date : 2012-10-23
Location : MI

View user profile

Back to top Go down

Re: Anything about IR found on the net - Vol 4

Post  app_engine on Wed Jan 25, 2017 6:06 pm

அருள் முருகன் = அரோல் கொரேலி 

The usual statement of "IR is my model" business by this MD whose name got changed by Mysskin...


* உங்கள் ரோல் மாடல் யார் ?பெற்றோர்தான் எனக்கு முதல் ரோல் மாடல். அதன்பின் இசையமைப்பாளர்கள் இளையராஜா, ஏ.ஆர்.ரகுமான், எம்.எஸ்.வி., ஜான்வில்லியம்ஸ், உள்ளிட்டோரை ரோல் மாடலாக ஏற்றுக்கொண்டேன்.* 

app_engine

Posts : 7528
Reputation : 21
Join date : 2012-10-23
Location : MI

View user profile

Back to top Go down

Re: Anything about IR found on the net - Vol 4

Post  app_engine on Fri Jan 27, 2017 7:55 pm

SPB Interview


“In my formative years I used to take part in stage programmes in Chennai along with Ilayaraja who used to play the harmonium,” he recollected.He advised the young singers to enhance their knowledge of song-writers and music directors. “It is unfortunate many present-day singers do not have a knowledge of song-writers and music directors. For a song to be heard, the role of the lyricist, music director and other technicians are immense.”He admitted that present day lyricists are forced to compromise due to the diktats of the market forces.

I'm surprised (and saddened) about the current status of MD's Embarassed

app_engine

Posts : 7528
Reputation : 21
Join date : 2012-10-23
Location : MI

View user profile

Back to top Go down

Re: Anything about IR found on the net - Vol 4

Post  Usha on Sun Jan 29, 2017 1:07 pm

மிக முக்கியமாக தமிழ்நாட்டில் இசை சார்ந்தும் இளையராஜா சார்ந்தும் இந்தப் பார்வை அவசியமாகிறது.


Rajavin isaiyai purindhu kolla murpadalam...... arumaiyana katturai.........


தொனியியலின் அடிப்படைகள்:



[b]சரி நமக்குத் தேவை இந்த அடிப்படை சுரம் மட்டும்தானே. இந்த அலைவரிசைதானே நமக்கு முதன்மையாகக் கேட்கிறது, இந்த சுரச்சாயல்களைப் பற்றி நமக்கென்ன கவலை என்று நினைக்கலாம். உண்மையில் இந்த சுரச்சாயல்களே ஒரு கருவிக்கான, ஒரு குரலுக்கான நயத்தை வழங்குகின்றன. எஸ்.பி.பியும், ஜேசுதாசும், எம். எஸும் ஒரே சுரத்தைப் பாடினாலும் இந்த சுரச்சாயல்களே அவர்களின் குரல் தன்மையையும், இனிமையினையும் தீர்மானிக்கின்றன.  எனவே இந்த சுரச்சாயல் வரிசை சுவாரஸ்யமானதாகிறது. ஆனால் அதனை ஆராயும் போது நமக்கு ஒரு பெரிய அதிசயம் காத்திருக்கிறது.
[/b]


[b][b]இந்த சுரச்சாயல் அலைவரிசைகளை இருவகையாகப் பிரிக்கலாம். முதல் வகை அலைவரிசைகள், இந்த கூட்டுச்சுரத்தின் அடிப்படை சுரத்தை வலுவூட்டுகின்றன. இவை Harmonic Overtones எனப்படுகின்றன. இரண்டாவது வகை அலைவரிசைகள், அடிப்படை சுரத்தை வலுவிழக்கச் செய்கின்றன. இவை Inharmonic overtones என்றழைக்கப்படுகின்றன. ஒரு ஒலியின் தன்மையை இவையே தீர்மானிக்கின்றன. ஒரு இசைக்கருவியில் எழுப்பப்படும் ஒலியானது அதன் கூட்டுச்சுரத்தில் அதிகமாக Harmonic overtonesஐக் கொண்டிருக்கிறது. இதுவே அதன் அற்புதமான தொனிக்கு காரணமாகிறது.   மாறாக இரைச்சலை  தரும் ஒலி அதிகமாக Inharmonic Overtonesஐக் கொண்டிருக்கிறது. எனவே இந்த ஒலி இரைச்சல் மிகுந்ததாகிறது. ஒரு ஒலியின் தனித்துவம் அதில் இடம் பெறும் harmonic/inharmonic சுரச்சாயல்களின் தன்மையால் ஆகிறது. ஆனால் இவ்வாறு ஒரு ஒலியை நமது செவிக்கு அற்புதமாக்கி வழங்கும் Harmonic அலைவரிசைகளில் அப்படி என்ன இருக்கிறது. 
[/b][/b]




[b][b]Great points..... adhanal dhan Rajavin isai epodhum inimaiyaga irukiradhu namaku. aduthavar isai.. sathamaga irukiradhu................ nam kaadhum., nam manadhum[/b][/b]
[b][b]thavaru ilai..........[/b][/b]


சுரச்சாயல் வரிசைக்கும் செவிப்புலனுக்குமான தொடர்பு:
இச்சுரச்சாயல் வரிசைக்கும் நமது செவிப்புலனிற்கும், புலனறிவிற்குமான தொடர்பு மிக முக்கியமானது.

முதலில் இயற்கையானது ஒலியை ஒரு கூட்டுச்சுரமாக வழங்குகிறது. இந்தக் கூட்டுச்சுரத்தில் பல்வேறு அலைவரிசைகள் இடம்பெறுகின்றன. இவை அனைத்தையும் இயற்கை நமக்கு சமமாகவே வழங்குகிறது. இயற்கை இதனை Harmonic என்றோ inharmonic அலைவரிசைகள் என்றோ பிரித்துப்பார்ப்பதில்லை. இந்தப் பிரிவுகள் மனிதன் உருவாக்குபவையே. இதில் சீரான வரிசையில் அமையும் சுரச்சாயல்கள் நமது செவிக்கு இணக்கமானவை. சீரற்ற வரிசையில் அமையும் சுரச்சாயல்கள் நமது செவிக்கு இணக்கமற்றவை. எனவே மனிதனே அவனது செவிப்புலனே இதனை Harmonic/inharmonic எனப் பிரிக்கிறது. எனவே இயற்கையான ஒலிக்கும், அந்த ஒலியின் ஒழுங்கிற்கும், நமது செவிக்குமான, செவியிலிருந்து பெறும் ஒலியை பகுத்தறியும் புலனறிவிற்குமான தொடர்பு இந்தப் புள்ளியில்தான் தோன்றுகிறது.
(இயற்கையில் ஒலியின் அமைப்பு வரிசையாக வழங்குவதால் நமது செவிக்கு இணக்கமாகிறதா அல்லது செவியின் அதன் புலனறிவின் அமைப்பினால் இந்த வரிசை நமக்கு இணக்கமாகிறதா என்ற முட்டையா கோழியா கேள்விகள் இசைக்கு வெளியிலான அறிவியல், தத்துவ கேள்விகள். ஆனால் இந்தப் புள்ளியிலிருந்து தான் தொனியியலை மறுக்கும் Atonality தோன்றுகிறது. புலனறிவானது Harmonic சுரச்சாயலுக்கு இணக்காமனதை மறுத்தே Schoenberg, அ-தொனியியல் எனும் விவாதத்தைத் துவக்கினார். ஆனால் இந்த செவிக்கும் தொனியியலுக்குமான தொடர்பினை மறுத்த atonality இசையனுபவமாக தோல்வியை அடைந்தது ஒருவகையில் தொனியியலை மேலும் உறுதியாக்குகிறது)
எனவே இந்த Harmonic சுரச்சாயல் வரிசை என்பது இயற்கையின் விதி என்பதாக மட்டுமல்லாமல் நம் செவியின்பத்திற்கும் தொடர்புடையடதே.

இதற்கு அடுத்து கிடைக்கும் அலைவரிசையும், அடிப்படை மற்றும் Octave அலைவரிசைகளுக்கு அடுத்ததாக மிக அதிகமாக சுரச்சாயல் வரிசையில் இடம்பெறும் அலைவரிசை Perfect Fifth. இதுவே கர்னாடக இசையில் பஞ்சமம் எனப்படுகிறது. கர்னாடக இசையில் ச-ப உறவானது மிக அடிப்படையானது என்பது தெரிந்ததே. மேற்கிசையில் இதுவே Dominant எனவும் முக்கியமாகிறது. தமிழில் குரலுக்கு மிக இணக்கமான ஒலி எனும் அர்த்தத்தில் இது இளி என்றும் அழைக்கப்படுகிறது. இசையில் அனைத்து இசையியக்கங்களும் முதலில் Octave சுரத்திற்கும் பிறகு Perfect Fifth சுரத்திற்குமே முக்கியத்துவமளிக்கின்றன. இது சுரச்சாயல் வரிசையின் மூலம் தெளிவாகிறது.
இதற்கு அடுத்த முக்கிய சுரமாக காந்தாரம், Major Third, கைக்கிளை கிடைக்கிறது.
நாம் இவ்வாறு தொடர்ந்து சென்றால் இசையின் ஏழு சுரங்களையும் அவற்றின் உறவுகளையும் ஒரு ஒற்றை ஒலியில் பிறக்கும் சுரச்சாயல் வரிசைகளிலிருந்தே பெற்றுவிடலாம். 
ஆக இயற்கை வழங்கும் ஒரு ஒற்றை ஒலியில் அதன் உட்பொருளான அலைவரிசைகளில் ஏழிசையும் அதன் உறவுகளும் அடங்கியிருக்கிறது. எவ்வாறு ஒரு  ஒற்றை ஒளிக்கீற்றை  பட்டகமானது (prism) ஏழு வண்ணங்களாகப் பிரிக்கிறதோ, அதாவது ஒரு ஒளிக்கீற்று எவ்வாறு பல வண்ணங்களாலானதோ, அதைப் போலவே இயற்கையின் ஒலியில் இசையின் ஏழுசுரங்களும் அடங்கியுள்ளன.  எவ்வாறு வானவில் ஒரு குறிப்பிட்ட வரிசையிலான வண்ணங்களைக் கொண்டுள்ளதோ அதைப் போலவே ஒரு ஒலியும் தனக்குள் குறிப்பிட்ட வரிசையில் சுரங்களைக் கொண்டிருக்கிறது.


காட்சிப்பொருளனைத்தும் வண்ணங்களாலானதைப் போலவே, கேட்பவை அனைத்தும் ஏழிசைகளாலானது. நாம் கேட்கும் ஒலியனைத்தும் இசையின் மூலப்பொருட்களால் நிறைந்ததுவே. இசையின் மூலப்பொருட்கள் இனிய பாடலிலும் இருக்கிறது, நாயின் குரைப்பிலுமிருக்கிறது.
True.......


anal enna.. naayin kuraipum inimaiyaga marum Rajavin kaiyil...........



ஆனால் நாம் பார்ப்பதைப் போல இந்த Harmony தத்துவத்தை இயல்பாகவே ஏழிசைச் சுரவரிசைகள் கொண்டிருக்கின்றன. எனவே அடிப்படையில் Harmony என்பது மேற்கிசைக்கு மட்டுமே உரியது அல்ல. இந்திய இசையில் Harmony இல்லை எனவே இந்திய இசை முழுமை பெறாது என்று சிலர் சொல்வதுண்டு. இது மிக மேம்போக்கான புரிதலே. சட்ஜத்தில் துவங்கி ஏழிசைகளில் வளர்ந்து இறுதியில் சட்ஜத்தில் வந்து முடியும் இந்திய இசை உள்ளார்ந்த Harmonyஐயும், Harmonic Movementஐயும் கொண்டதே. 
இந்த சுரச்சாயல்களை இந்திய இசை வேறு வகையில் பயன்படுத்துகிறது. மேற்கிசையோ முற்றிலும் வேறுவகையில். ஆனால் இரண்டிற்குமான அடிப்படை தொனியியலே. இதனை இளையராஜாவின் இசை பல்வேறு வகைகளில் நமக்குச் சொல்கிறது.
idhu dhan Raja..... idhai ipadi eduthu solla oruvar thevai...........  Author is really Great........



Usha

Posts : 1197
Reputation : 8
Join date : 2013-02-14

View user profile

Back to top Go down

Re: Anything about IR found on the net - Vol 4

Post  Usha on Sun Jan 29, 2017 1:10 pm

V_S,

  indha katturai padingo.. yen ipadi oru pulambal vandhadhu ungaluku endru ungalukae theiryum...........

(Raja Raja dhan... vera yarum kidaiyadhu....... avar dhan niraiya koduthu irukirarae.. athanaiyum kaetka mudindhadha.. kaetu muditheergala.
kandipaga mudiyadhu.. homework madhirii pending irukum. kaetu sandhosha padungo.........)

.. Rajavirku piragu sollum.. ivarin uzhaipai.. arumaiyai..

Usha

Posts : 1197
Reputation : 8
Join date : 2013-02-14

View user profile

Back to top Go down

Re: Anything about IR found on the net - Vol 4

Post  Usha on Sun Jan 29, 2017 1:12 pm

Real Maand from Vioin Vicky..

I can go on.. 

These are unprecedented ideas in Maand ! 
The notes have always been there.. 
The constellations have always been there.. 
Composers have come and gone and are still around.. and yet you only find the 1-4-5 progressions in their songs.. 

You can say a thousand things about the personal side of the man. But when you compare apples to apples, i.e., when you take his Maand and compare it with a light musically arranged Maand of someone else, you can objectively assert that his works often come out to be the best. 

He is indeed the true 'Thanikaatu Raja' ..!!


Rajavin Greatness. ivar kaadhuku matum Special aga kaetum oru punniyathai petru irukirar.......... 


https://www.youtube.com/watch?v=ccLZ9AbOtgE&feature=youtu.be

Usha

Posts : 1197
Reputation : 8
Join date : 2013-02-14

View user profile

Back to top Go down

Re: Anything about IR found on the net - Vol 4

Post  Usha on Sun Jan 29, 2017 1:20 pm

Ilaiyaraja Flute... always Sweet to the core.

https://www.youtube.com/watch?v=9z_oocTohr4&list=RD9z_oocTohr4#t=47

Usha

Posts : 1197
Reputation : 8
Join date : 2013-02-14

View user profile

Back to top Go down

Page 5 of 23 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14 ... 23  Next

View previous topic View next topic Back to top

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum